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Re: 船くじ2019売り場 投稿者:ハーティリア 投稿日:2019/01/14(Mon) 17:10:50 No.1086

じゃあ、船くじ購入するなー。

ハーティリア:「4・8・11」「1・5・10」の2枚
ベルフラウ:「2・6・15」「6・14・15」「2・12・15」の3枚

を購入するさね。

Re: 船くじ2019売り場 投稿者:ヘラ 投稿日:2019/01/14(Mon) 08:38:41 No.1085

…おみくじ…みたいな…?

番号:4、7、8 を5枚…

ヘラ:1枚
ガルム:1枚
イリア:2枚
ベスパ:1枚

全員同番号で。

Re: 船くじ2019売り場 投稿者:ミズキ 投稿日:2019/01/13(Sun) 03:11:40 No.1084

今年は買うよー!

ミズキ:3 5 8
クロウ:1 2 14
ノーウェン:8 9 11
ミリア:3 6 8
セレスティア:3 5 7

計5枚で!

Re: 船くじ2019売り場 投稿者:ルルカ 投稿日:2019/01/13(Sun) 00:24:06 No.1083

ルルカ→2、7、12を2枚
ルーチェ→3、10、15
ルクレシア→4、8、13
ルエル→6、11、15

Re: 転生職のバランス調整について 投稿者:セピア 投稿日:2019/01/12(Sat) 22:31:47 No.1082

日々サイトや参加者のためにいろいろと思索していただきありがとうございます。
いつも楽しく遊ばせていただいております。

今回のアンケートの件については管理人サイドの方々が
このサイトにおけるエンドコンテンツをどのように捉え、想定しているかが
私には見通せなかったのであくまでも「転生職がストレスフリーに遊ぶには」
に主眼を置いて回答させていただきます。

 【1】.転生職が出撃する際にGMに嫌がられるので肩身の狭い思いをしやすい。

  ・これについてはどれだけ取り繕おうとセーフティネットを広げようと
   嫌がる方はそうなってしまうので我慢して((してもらって)参加するか、
   そのGMのシナリオに次からは転生職で参加しないのが互いにとって良いと思います。
   転生職をいやがるGMには各々の理由があり、それをすべて解消することは不可能ではないでしょうか。
 また、PLがどんなタイミングで肩身の狭い思いをするかも千差万別です。
   この【1】はそういった人間の感情に焦点を置いている以上、
   システム面よりも感情面への納得を働きかける調整が必要でないかと思いますがいかがでしょうか。
  

  ・問題を解消とまでいかなくとも、
   肩身の狭い思いをしにくくなるように調整するというのならば
   GMサイドからとしては  
   【そのシナリオが転生職で参加可能なシナリオかそうでないかをGMに明記するよう求める】
    (条件付きで参加OKならその旨を伝える。その後でうだうだ言うならそのGMに非がある)

    GMはプレイヤーキャラクターではありません。互いのストレスフリーを守るためには
    時に言いにくいことでも毅然と告げる必要があると思っています。
 
   PLサイドからとしては
   【データや己の性能誇示に傾注せず、参加者全員が楽しめるロールプレイを心がける】
    (肩身の狭い空気は嫌なムードから。全員がシナリオに真剣に参加していれば
     そうそう個々人の能力についていろいろ思うことは少ないのではないでしょうか)
 
   【エンドコンテンツ到達者としての経験を活かし、人を差配する立場におさまる】
    (人を差配する立場ならば自分が行うか他人に任せるかの判断を自己で下せるので、
    「もうあいつ独りでいいんじゃないのかな」って事には
    陥りにくいのではないでしょうか。転生職が二人以上いるようならばそこは役割分担で。)
  

【2】.さっさと高レベルに転生側も行きたいがなかなかレベルがあがらないので低レベルの冒険に出撃せざるを得ない。
【4】.なにより転生職になったのに嫌な事ばかりでプレイヤーもがっかりする。


  ・この2つは上記の【1】さえ解決できるなら自然と解消されるたぐいの問題だと思います。
   肩身が狭いからシナリオに出たくない→レベルがあがらない→参加したら肩身の狭い思いをする
   みたいな悪循環の一種でしょうから。

  ・そして【2】についてはエンドコンテンツに到着するレベルでデータが練り込まれたキャラクターが
   文字通り生まれ変わったのですから、最初の一回か二回は
   不自由さを謳歌したいと思うのは私だけでしょうか。
   強さを楽しむのは転生前で味わっているでしょうし。
   (私的にはロールプレイしたいのでさっさとレベル上げたいとは思いません)

  ・クリスマスなどの特典で転生を可能にした場合、早々にレベルを上げたい(元のレベルに戻したい?)
   といった意見がもしあるならば、転生アイテムに○○に転生する(レベル1〜5の範囲で)
   みたいに初期レベルを選択出来るのも良いかもしれません。

  ・上記に派生して転生前に消費した経験点(持ち越せないので本来0になる経験点)によって
   転生後のレベルを自由に決める(1〜5までが妥当でしょうか)、というのはどうでしょうか。
   この場合、転生前キャラの寿命も伸びることに繋がりますし、
   転生というモチベーションがあるので積極的に冒険に参加するようになるかもしれません。
   転生前キャラクターなので【1】のような問題も起こることはないでしょう。

【3】.低レベル帯の場合、補正や装備の問題で露骨に差が出やすく、初心者のバランス感覚に悪影響をもたらす恐れがある。

  ・これについては現状、マジックアイテムに装備レベル制限をつける。
   (手に入れたシナリオのレベル帯まで対象の装備は使用不可能になる)
   というのはどうでしょうか。
   昔使っていたけどお蔵入りしてた初期装備などがまた日の目をみるのも楽しいかと。

  ・補正などにたいしては生まれやストーリーなどが影響する場合もあるので無回答とさせていただきます。
   お力になれず申し訳ありません。
 (尖ってるステータスがキャラのアイデンティティの場合があるので、
  突出した部分だけカットするというやり方は【転生者のがっかりポイント】に
  抵触する恐れがあります)

【5】.エンドコンテンツなのに簡単にレベル上がりすぎる。
  
  ・一定のレベル以上の必要経験点を上昇させる。
  
  ・転生職になった場合のみ、トレーニングなどの効果を1/Nほどカットする
  
  ・レベルアップ目的で使用するテオクリスタルの数を制限する。
  (5レベルまでに使用できる数、○個。もしくは転生後に手に入れたテオクリスタルのみ使用可能。もしくは必要量を増やす等)

  (転生職における通常の経験値だけをみればそれは莫大な量ですが【5】を可能にしているのがテオクリスタルの存在かと思います。
そして現状1次職業から転生職業まで一律で同量のテオクリスタルでレベルアップが可能になっている事も鑑みて
   いっそのこと転生職のみならず一次職、二次職、三次職、四次職以上、転生職などと
   経験値テーブルごとに変動するのはいかがでしょうか。)

  などの必要経験点を上乗せするか、冒険以外の補正を削るのが良いと思います。
  長く楽しみたい方ならば上記3つはあまり負担にならないことでしょう。
  


疑問:簡単にレベルがあがりすぎるなら、【2】の問題は起こらないのでは?
   この問題が両立しているなら、それはむしろちょうどいいバランスということではないでしょうか。


【6】.エンドコンテンツのレベルの急成長は結局キャラの寿命浪費につながりかねない。


  ・正直な話、キャラクターの寿命はプレイヤースタンスによると思います。
   仲の良いキャラクターと一緒に出たいからレベルを早急に上げたい人
   新しいスキルに馴染みたいので低レベルでゆっくり進めていきたい人
   はやく新しい力を存分に振るってみたい人
   今までエンドキャラクターだったので感覚が上位のままで、それに四苦八苦してる人 etc
   これをシステム面で調整するのではなく、それぞれの歩調に任せた方が無難ではないでしょうか。   

   管理サイドとして危惧するのはどちらかというとエンドコンテンツキャラクターが酒場に溢れ、
   新規参加者(PL)に【3】のような悪影響が起こって内輪化、
   ないしはそれに伴った過疎化につながる危険性のほうでしょうか。
   こちらに関してはシナリオのレベル帯を適度に散らすのが良いと思います。
   レベルキャップでどのシナリオにも転生PCで参加する、という事態が起きない限り
   PLが動かしたいキャラクターというのは常に移ろうものでしょうから。





  
以上が回答になります。拙い乱文でしたがサイト運営の一助になれば幸いです。
それでは今後共よろしくおねがいします。

Re: 転生職のバランス調整について 投稿者:ルクレシア 投稿日:2019/01/12(Sat) 22:28:41 No.1081

【現状出ている問題点】
 1.転生職が出撃する際にGMに嫌がられるので肩身の狭い思いをしやすい。
 2.さっさと高レベルに転生側も行きたいがなかなかレベルがあがらないので低レベルの冒険に出撃せざるを得ない。
 3.低レベル帯の場合、補正や装備の問題で露骨に差が出やすく、初心者のバランス感覚に悪影響をもたらす恐れがある。
 4.なにより転生職になったのに嫌な事ばかりでプレイヤーもがっかりする。
 5.エンドコンテンツなのに簡単にレベル上がりすぎる。
 6.エンドコンテンツのレベルの急成長は結局キャラの寿命浪費につながりかねない。

ルクはディーヴァなので、支援職の場合は嫌がられるとか、肩身が狭くなるとかは全くないのです。ただ、初心者の方と一緒に冒険出た場合、支援を受けた初心者さんのバランス感覚がおかしくなっちゃうとかはあるかもしれないです。

ルク的には、転生職になり易すぎるのが問題かなと思うのです。クリスマスのアイテムでさくっと転生できてしまうし、通常の転生条件も一部除いてそんな難しくはないので、あまり冒険せずとも転生職になれてしまうことが、転生してから低レベル帯で腕試し的に冒険したくなる原因の1つかなと思います。にゃん。
転生職が低レベル帯に居座りすぎるのを防ぎたかったら、やっぱレベル5スタートとかがいいと思います。

ほんとは、ブシンみたいにNPCに勝つとか、グラシナで活躍して転生許可をもらうとかの方が、やりがいもあるし、キャラへの愛着も湧くので、キャラクター寿命は伸びると思うのです。

あと、テオクリスタルのレベル上げは、ルクは無くてもいいと思います。

以上です!にゃあ。

Re: 転生職のバランス調整について 投稿者:テオ 投稿日:2019/01/12(Sat) 22:10:41 No.1080

えと、あまり参考になるかわからないですけど、私の感じたことを書いてみますね。それとすみません、対策案については特に思い浮かばなかったです…


> 【現状出ている問題点】
>  1.転生職が出撃する際にGMに嫌がられるので肩身の狭い思いをしやすい。
    これは私自身はあまり感じたことはないですけど、やっぱり長く冒険に出てる分装備とかがしっかりしてることが多いので、戦闘面、とくに攻撃側で参加したりするとGM側から扱いずらい相手になるのかな?っていう気がします。
    

>  2.さっさと高レベルに転生側も行きたいがなかなかレベルがあがらないので低レベルの冒険に出撃せざるを得ない。
    えと、転生自体レベルが上がり辛いの含めもともとそう言うものな側面がありますし、低レベル帯の冒険が多くなるのは当然のことだと思うので気にしなくてもいいと個人的には思います。


>  3.低レベル帯の場合、補正や装備の問題で露骨に差が出やすく、初心者のバランス感覚に悪影響をもたらす恐れがある。
    これ、高レベル帯だとあまり気にならないのですけど(逆に非転生組のほうが強かったり)、低レベル帯だとかなり差が出ちゃいますよねぇ… でもせっかく手に入れた装備を使うなっていうのは違う気がしますし……むずかしいです。


>  4.なにより転生職になったのに嫌な事ばかりでプレイヤーもがっかりする。
    すみません、これについては考えたことがなかったので特になしです。
    

>  5.エンドコンテンツなのに簡単にレベル上がりすぎる。
    えと、そんなに簡単でしょうか?オルとコトネはなり方が特殊でしたので参考にできませんけど、私個人だとそんな印象は持ったことないです。


>  6.エンドコンテンツのレベルの急成長は結局キャラの寿命浪費につながりかねない。
    これはその子でやりたい事がかかわってくるので一概に言えることではないと思います。

Re: 船くじ2019売り場 投稿者:ミヤ 投稿日:2019/01/12(Sat) 11:09:46 No.1079

ミヤ   :1枚:1、2、3
アマリリス:1枚:4、5、6
カリン  :1枚:7、8、9
マリア  :1枚:10、11、12
リリィ  :1枚:13、14、15

Re: 船くじ2019売り場 投稿者:ギーゼルベルトPL 投稿日:2019/01/12(Sat) 09:25:07 No.1078

ギーゼルベルトに5枚購入します。

【5,7,11】
【4,10,14】
【2. 8.13】
【3,9,12】
【1. 6.15】

以上です。

クリスマスイベ取得アイテム報告 投稿者:アグリッパPL 投稿日:2019/01/11(Fri) 23:31:31 No.1077

PLクリスマスプレゼント
・アグリッパに夜の戦慄 あかいほん

○アグリッパ:天使の歌声、スロットSSシェンロン      
 「シェンロン内容:手持ちのオリハルコンブロードソードCt-1を強化、
  魔法の発動体化と秩序・聖・火の3属性付与。この属性付与分含めてベース+10」

○マグダレナ:夢の記憶、スロットS1→A1・B3に(A1プレゼント+1→英雄のノルドアックス。B3マジックストーン)

○オデット:おかしの靴下、スロットS1→A2・B3に(A2オリハルコン+3武器。B3マジックストーン)

○クランド おかしの靴下 スロットA1(A1プレゼント+1→デバイスリフレクターでの新キャラ作成権利) 

Re: 船くじ2019売り場 投稿者:クロードPL 投稿日:2019/01/11(Fri) 21:50:17 No.1076

マサヨシ5枚買い

【2,7,15】
【4,5,10】
【2,11,15】
【8,12,14】
【4,10,11】

Re: 船くじ2019売り場 投稿者:ディル 投稿日:2019/01/11(Fri) 21:41:38 No.1075

アレキシア:2枚購入。「1、6、15」と「1、7、12」
ヴィルラム:2枚購入。「1、5、6」と「7、10、15」
オルガ:1枚購入。「4、8、11」

2018クリスマスイベント獲得アイテム 投稿者:エティリス 投稿日:2019/01/11(Fri) 20:24:12 No.1073

エティリス………トナカイの鈴…………A賞【A-1】【夜霧の宝冠】
ゲルトルート……おかしの靴下…………B賞【B-3】【マジックストーン】
ミレイユ…………夢の記憶………………A賞【A-1】【マジックブースター】
メイファ…………おかしの靴下…………A賞【A-1】【マジックブースター】
アンネリース……夢の記憶………………A賞【A-1】【失われた血筋】
エイル……………おかしの靴下…………A賞【A-1】【グングニル(偽)】
カティア…………おかしの靴下…………B賞【B-3】【マジックストーン】
ミカゲ……………夢の記憶………………A賞【A-1】【暗視ゴーグル】
エフェミア………夢の記憶………………A賞【A-1】【マジックブースター】
ヴィザンティラ…クリスマスクッキー…A賞【A-1】【あかいほん】
ルイリィ…………クリスマスクッキー…S賞【S-1】→【A-1】【暗視ゴーグル】【B-3】【マジックストーン】
ディアナ…………クリスマスクッキー…A賞【A-1】【マジックブースター】
リーユエ…………クリスマスクッキー…A賞【A-1】【宝貝】

ガロイ……………おかしの靴下…………B賞【B-3】【マジックストーン】
アイラ……………クリスマスクッキー…C賞【C】【テオクリスタル5個】

プレゼント枠1…【デバイスリフレクター】→リーユエで使用済
プレゼント枠2…【ブラック・ボウ】→エフェミア

Re: 転生職のバランス調整について 投稿者:マールPL 投稿日:2019/01/11(Fri) 14:28:08 No.1072

いつも運営お疲れ様です。楽しく長く遊べるよう、いつもいろいろ考えてくださってありがとうございます。
うちは転生職は聖騎士しかいないため、あまり参考にはならないかもしれませんが、書いておきます。


 1.転生職が出撃する際にGMに嫌がられるので肩身の狭い思いをしやすい。
   →うちにも転生職やら奥義山盛りのキャラやらいろいろおりますが、今まで目に見えて嫌がられたという記憶はありません。
    GM側やPL側からそういう意見があるという事でしたら、転生職の初期レベルを上げたり、転生職は「○レベルになるまでは、推奨レベルの下限が自分の実レベル+1 or 2以上の冒険」にしか参加できない(レベル4なら推奨レベルの下限が5 or 6以上のものに出撃可能。4〜6は参加不可)などでどうでしょうか。


 2.さっさと高レベルに転生側も行きたいがなかなかレベルがあがらないので低レベルの冒険に出撃せざるを得ない。
   →これは初期レベルをある程度上げて、推奨レベル5〜の仕事に参加できるようにするといいのかな、と思います。


 3.低レベル帯の場合、補正や装備の問題で露骨に差が出やすく、初心者のバランス感覚に悪影響をもたらす恐れがある。
   →2と同じ内容ですが、これもまた初期レベルを上げる事で改善できるのかな、と思います。


 4.なにより転生職になったのに嫌な事ばかりでプレイヤーもがっかりする。
   →これは今まで嫌な事に当たった事がないので、何とも言えないです。


 5.エンドコンテンツなのに簡単にレベル上がりすぎる。
   →これは、テオクリスタルでのレベルアップ禁止や、テオクリスタルを併用すると1レベルだけ必要経験値を軽減できる(半額だったり、FPによるステータスアップのように1段階下を見れたり)などの導入、テオクリスタルでのレベル上げを回数制(10レベルになるまでには9回レベル上げが必要ですが、その内○回まではテオクリスタルで上げられる)にする、該当キャラのレベルと同回数の冒険に出るまではテオクリスタルでのレベルアップ禁止(レベル5のキャラをクリスタルで6にしようと思ったら、そのキャラで5回は冒険に出てないとダメ)にするなどでしょうか。


 6.エンドコンテンツのレベルの急成長は結局キャラの寿命浪費につながりかねない。
   →これはテオクリスタルでのレベルアップに何らかの制限を設ければ何とかなるかな、と思います。
    また、転生職になる事自体にも何らかの制限を設ける必要がある、とお思いでしたら、他の方が言っている1PLにつき転生職になれる人数を制限するのではなく、「○レベル以下の転生職は何人まで」や「転生したいキャラで○回冒険するまで転生禁止」などがいいかと思います。PL単位で人数を制限してそれ以上転生職にしたければ引退となってしまうと、転生職を導入した経緯にあった「もうこのキャラで遊び尽くしちゃったけど、もっとキャラで遊びたい」の前提が崩れてしまうと思うので…。
    逆にエンドコンテンツですから、なるまでの我慢(早くなりたいけど冒険回数まだ足りない!)やなった後のレベル上げの苦労やらはあった方がよりカタルシスがあって楽しいかなと思います。


以上、いろいろと書きましたが特に現状に不満などはなく、いつも楽しく遊ばせて貰っています。ご迷惑をおかけする事もあるかと思いますが、今後もよろしくお願いします。

Re: 船くじ2019売り場 投稿者:ジェンド 投稿日:2019/01/11(Fri) 13:24:02 No.1071

ジェンド:1枚【3,6,15】
タルタル:1枚【5,8,12】
ジル:1枚【1,10,14】
ラインハルト:1枚【2,4,7】
シシス:1枚【9,11,13】

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